Qui est le ninja le plus sous-estime ?

Citation :

Lulu avant de dire des conneries, tu montres des preuves ok ?

D'accord :
Sasuke utilise Tsukuyumi ? Non. Il utilise le Gen du Sharingan qui s'apparente a Tsuku, on peut en déduire la même chose pour Madara lorsqu'il fait son gen avec son MSE à Ay.

Les faits reste des faits oui, et où as-tu vu Sasuke prononcé Tsukuyumi même si on sait qu'il est obligé de l'utiliser pour débloquer le Susanoo il ne l'a jamais dit comme Itachi de manière explicite.

Citation :

Sasuke utilise Tsukuyumi ? Non. Il utilise le Gen du Sharingan qui s'apparente a Tsuku, on peut en déduire la même chose pour Madara lorsqu'il fait son gen avec son MSE à Ay.

C'est pour ça que j'ai dit ( mais tu ne lis jamais ) que les seuls sur qui ont est sur son itachi et sasuke ( QUOIQUE POUR LE DERNIER IL PEUT Y AVOIR DES DOUTES ) c'est mieyx en gras ou tu veux un café un prime ?

Et lors du combat contre danzo y a encore des débat sur la traduction pour savoir si oui ou non sasuke utilise le tsuku. Sasuke est le seul ou le doute est permis car il est le frère d'itachi

Pour TOUS les autres clair net et précis. Ils ne l'ont jamais effectué, et ils n'ont jamais dit le posséder.
Donc tant que Kishi ne nous sort pas de wtf ça restera comme ca

Mais justement je comprend ce que tu dis XD (quoique je veux bien le café, j'attend que tu le ramène) mais vu qu'on est pas sur pour Sasuke on ne peut pas être sur pour les autres (tu comprend comme sa ou pas ?). Mais oui il se peut aussi que leur pouvoir n'a rien a voir avec Tsuku mais sa me paraît bizarre étant donné que le Genjutsu prend une place importante dans le Sharingan voilà tout.

Sasuke est particulier. C'est pour ça qu'on ne peut pas dire pareil des autres. Il est le frère d'itacci, et possède même des yeux maintenant et il possède aussi l'ama comme son frère, et dans certains trad il utilise le tsuku

Pour les autres y a rien. Pas d'ama, pas de tsuku, pas de lien avec itachi, et chaque autre Uchiha a déjà un pouvoir avec son œil donc pourquoi il en aurait un de plus ?

Et zetsu noir, qui est l'incarnation de madara était très attentif quand itachi utilise son ama, ce qui montre que madara ne le possède pas

Mais Kishi n'a jamais été clair la dessus, donc bon ça fait parti des nombreux point d'ombre de naruto

On aura peut être des information plus tard

de itacci?

Uchiha

Pourquoi tu dit que Shisui a créé lui-même Koto ? Qu'est qui te fait dire ça ? Car le manga n'a jamais était dans ce sens la. Y a rien de truqué ou autre.

Deja, Sasuke a deja utilisé le tsukuyomi, il a fait sur un ninja pour savoir où se trouvait Bee, son genjutsu était tellement puissant qu'il surpassait ses anciennes illusions, même si le MS donne des illusions plus puissantes, Sasuke n'est pas fort dans ce domaine la, hors son illusion sur le ninja a été assez puissante pour le faire parler, c'est bien le tsukuyomi.

Ensuite Obito, Madara, Izuna, n'ont pas besoin d'utiliser l'amaterasu, ils sont assez fort pour en terminer. APres Itachi aussi est assez fort pour ne pas avoir besoin d'utiliser susano et ama. Obito ne possède qu'un seul MS, impossible pour lui d'avoir ama, au pire il a tsuku.
Si Shisui n'a pas créé Koto, pourquoi Itachi ne l'a pas, il est aussi fort que Shisui dans ce domaine.
Ensuite si les dojutsu du MS chandent en fonction du personnage, c'est pas génial. On en aura qui deviendront plus puissants que d'autres. Madara a un mS beaucoup moins cool qu'Itachi, vu que vous dites qu'il n'a que susano. Apres il a le susano parfait mas ça c'est du a sa puissance, seul lui peut le faire et Izuna aussi surement.

Citation :

Deja, Sasuke a deja utilisé le tsukuyomi, il a fait sur un ninja pour savoir où se trouvait Bee, son genjutsu était tellement puissant qu'il surpassait ses anciennes illusions, même si le MS donne des illusions plus puissantes, Sasuke n'est pas fort dans ce domaine la, hors son illusion sur le ninja a été assez puissante pour le faire parler, c'est bien le tsukuyomi.

Il n'y a rien de concret ni de sur dans ce que t'écrit c'est à base de spéculation du genre "Puisqu'il a le MS et qu'il fait un gen ba c'est forcément le Tsuku" Sauf que sa marche pas comme sa. Il faut toujours prononcer le nom de la technique pour l'utiliser. Or, Sasuke n'a jamais prononcé je dis bien jamais Tsukuyumi comme Itachi.

Si Shisui n'a pas créé Koto, pourquoi Itachi ne l'a pas, il est aussi fort que Shisui dans le genjutsu voir même plus car c'est cette technique qui lui a donné sa vrai puissance dans le genjutsu.

Ensuite si tu avais bien lu le manga ou du moins l'épisode, Itachi dit que Koto Amatsukami a été créé par Shisui pour son MS, ce qui veut dire qu'il l'a créé en éveillant le MS et qu'il possède ce dojutsu en plus des autres donné par son MS. Si ce dojutsu aurait été donné directement par son MS, Danzo ne l'aurait pas car il faut être un Uchiwa pour posséder les dojutsu donné directement par le MS. C'est pour ça que Kakashi n'a pas l'espace temps, il n'est pas du sang Uchiwa même s'il possède la même pupille qu'Obito.

Ensuite si les dojutsu du MS chandent en fonction du personnage, c'est pas génial. On en aura qui deviendront plus puissants que d'autres.
Madara a un MS beaucoup moins cool qu'Itachi, vu que vous dites qu'il n'a que susano. Apres il a le susano parfait mais ça c'est du a sa puissance, seul lui peut le faire et Izuna aussi surement.
Tout comme Sasuke qui a eu l'enton car il été expérimenté dans l'amaterasu.

Et puis si madara compte faire le projet oeil de lune, il a besoin de posséder le tsukuyomi car le projet consiste a faire le tsukuyomi infini mais Jubi ne va servir qu'à donner l'illusion en illimité en le posant sur la lune mais pour faire le tsukuyomi il faut un possesseur, Madara ou Obito. C'est pas Jubi qui va créer le tsukuyomi sinon n'importe qui pourrait le faire, donc il faut posséder ce dojutsu.

Ensuite si Madara et Obito connaisse les noms des dojutsu, c'est qu'il les possède. Obito n'a pas lu la stèle dans le monument uchiwa, Madara lui a expliqué, et si Madara lui a expliqué c'est qu'il les connait, hors c'est le premier avec son frère a avoir eu le MS, donc personne n'a pu lui dire l'existence de ses dojutsu. Et puis aussi puissant qu'il soit, pourquoi ils ne les auraient pas.
Sinon ce serait Itachi et Sasuke qui possède le meilleur MS.

Depuis quand on a besoin de prononcer la technique pour la faire, si tu regarde bien on a déjà vu Madara faire un shinra tensei sans qu'il ait besoin de le prononcé et pareil pour pleins d'autres technques sinon se serait trop facile pour l'adversaire, il peut entissiper plus facilement en connsaissant la technique.

Citation :

Si Shisui n'a pas créé Koto, pourquoi Itachi ne l'a pas, il est aussi fort que Shisui dans ce domaine.

Mais tu lis ce qu'on écrit ? CHAQUE MS EST UNIQUE. Tu comprends maintenant pourquoi shisui a KA et pas Itachi ? Ça n'a rien a voir avec le niveau de leur puissance en genjutsu.

Tu dis que madara obito et shisui n'ont pas besoin de ama ? Et danzo ? Pourquoi ne l'a t'il pas utilisé s'il possédait ama et tsuku ? Et obito a été a de nombreuse reprise dans de mauvaise posture, avec l'amaterasu il aurait vaincu des adversaire très rapidement. Mais donc selon toi obito n'a pas ama donc c'est kakashi qui l'a ? Donc pourquoi il ne l'utilise pas , ça serait très utile

Tu vois que ce que tu dis ne tiens pas la route

Madara s'est amusé contre les kage, pourquoi ne pas les humilier encore plus avec l'ama s'il le possède


Enfin bref ne transforme pas les dire du manga. Seul itachi et sans doute sasuke possèdent ses deux jutsu point

Citation :

sans doute sasuke possèdent ses deux jutsu point

"Sans doute" tu t'avance un peu trop, je dirais plus et "peut être".

Deja, c'est plutot toi qui ne comprends pas. Seul les Uchiwa peuvent utiliser les dojutsu du MS donné dès leur éveil. Donc Danzo ne peut pas utiliser les pouvoirs du MS de Shisui à par Koto car ceci est un pouvoir créé par Shisui et non donné par le MS de Shisui, certe le MS lui a permis de le créer mais pas de le débloquer à son éveil.
Si tu lis mieux les épisodes, Itachi l'a même dit, que c'est Shisui qui l'a créé sinon si Shisui l'aurait débloqué, Itachi l'aurait aussi puisque vous dites que les pouvoirs donné par le MS se font par leur capacité dans les domaines. Itachi étant aussi fort que Shisui en genjutsu, il l'aurait eu mais non. Une autre preuve que Koto a été créé par Shisui, comme il n'y a que les Uchiwa pouvant utiliser les dojutsu donné directement par le MS, vu que Danzo n'est pas un Uchiwa, il ne peut pas acquérir les dojutsu donné par le MS de Shisui, juste celui qu'il a créé qui est Koto Amatsukami.
Sinon Kakashi aurait les mêmes dojutsu qu'Obito, mais non, il n'est pas un Uchiwa, donc ses dojutsu sont différents.

On a bien vu Sasuke utiliser tsuku quand il cherchait Bee. La preuve quand on utilise les dojutsu du MS, on perd petit a petit la vue et les possesseurs de ces pupilles mettent des fois leur mains devant l'oeil qui a été utilisé car ça fait plutôt mal. La on a pu voir Sasuke mettre ça main devant son oeil gauche après avoir fait tsuku sur Bee.
En plus pour faire des illusions banales, les Uchiwa utilisent leur deux yeux mais pour tsuku, il n'y a qu'un seul oeil, Sasuke en a ouvert qu'un seul. En plus il a activé son MS pour le faire et puis Bee est tombé direct par terre, les illusions banales de Sasuke ne font pas autant de dégats que ça vu que le genjutsu n'est pas son fort.

:o Et moi qui pensais être l'un des pires à tenir position quelques soit les arguments donné (enfin, en restant logique), ben y a pire en faite xD

Uchiha, tout ce que tu dit n'est que de la spéculation, donne seulement 1 fait ou 1 dire du manga pour appuyer ce que tu dit (il y en a pas je crois).

J'abandonne xD

Je dis un truc et il comprend le contraire

Le combat est inutile

Bonne chance avec lui Shi-chan

Concernant Shisui, c'est peut-être le cas, il a peut-être créé Koto, car Danzö l'utilise sans MS, mais dans ce cas, à quoi sert le MS de Shisui ? A moins que comme Kakashi, Danzö peut utiliser le MS.

C'est vrai, mais bon c'est Kishi qui a foiré sur le coup aussi, on a le même problème que avec Obito.

Shisui s'est servi de son MS pour créer Koto, sans ça, il ne l'aurait jamais eu et puis si c'estune erreur de traduction, elle est bien grave, cela change tout. Si Koto a bien été créé, surement puisque Itachi ne la pas alors qu'il est comme Shisui, Shisui a donc d'autres dojutsu, surement les basques, tsuku, ama et susano. Kotot ne peut s'utiliser que avec le MS de Shisui, Danzo est obligé d'enlever son bandage pour le faire.
Si Koto n'a pas été créé par Shisui, alors Danzo ne peut jamais l'utiliser même en ayant son MS, seul les Uchiwa peuvent utiliser les dojutsu donné par leur MS dès leur éveil. Donc même si on ne sait pas si Itachi dit vrai, Koto a bien été créé.
Danzo savait qu'il pouvait se procurer cette technique en prenant l'oeil de Shisui, cela veut bien dire que ça a bien été créé.
Ensuite les dojutsu donnés directement par le MS peuvent être utiliser avec un certain oeil, chaque œil correspond à une technique du moins à une action unique. Koto peut se faire par n'importe quel oeil donc c'est bien créé, et puis avoir le MS pour ne posséder que Koto, ça vaut pas le coup.
Sinon pourquoi le rinnegan et le byakugan donnent les mêmes dojutsu, pourquoi le MS de donnerai pas les mêmes dojutsu à tous donc, ça n'équilibre pas les forces des MS de chaque Uchiwa en changeant de dojutsu pour chaque personne.

Kakashi a un dojutsu différent de celui d'Obito puisqu'il n'est pas un Uchiwa, si il serait un Uchiwa, il aurait eu les mêmes techniques.

Et puis peut importe si les traduction sont mals faites, Koto a bien été créé par Shisui et puis si c'est une erreur de traduc, elle est assez grosse, ça change tout.

Citation :

Kakashi a un dojutsu différent de celui d'Obito puisqu'il n'est pas un Uchiwa, si il serait un Uchiwa, il aurait eu les mêmes techniques.

Mais réfléchis Uchiha ou pas il a les mêmes yeux donc même Dojutsu point.

Uchiwa arrête de chercher des argument, tu invente des choses, tu contredis les faits et les dires (surtout eux) du manga lui-même...