Une solution pour que Naruto soit au même niveau que Sasuke pour le combat final.

Non justement, dans les début des naruto, Sasuke est ce qu'il a directe maîtrisé son Sharingan ? Non, c'est Kakashi qui lui a enseigné une meilleur maîtrise.
Après pour le Genjutsu, est ce que Sasuke le maîtrisé des le début qu'il a eu son Sharingan ? Non, c'est durant son entraînement au près de Orochimaru qu'il y est parvenu.

Quand il a obtenu Amaterasu pour la 1er fois, la encore sa passe, mais après il développé rapidement son Susano & Enton, sans problème et sans entrainement, et c'est pas normal.
Pain avec le Rinnegan lui ne la pas maîtrise d'entré de jeu, il a du s'entraîner pour ça.

C'est la même chose pour Obito, il viens juste d'avoir le MS, il n'a même pas le temps de le découvrir, et il maîtrise déjà le Kamui et le Mokuton sans problème...

Il faut aussi de l'entraînement pour les dojutsu (il fallait), mais cette règle et carrément oublié...

Un des pouvoirs de Pain consiste a absorber le chakra, et donc grace à ça on peu absorber n'importe quel ninjutsu, donc c'est le ninjutsu est constitué de chakra est reste sous la forme de chakra, tout comme le mégalodon de Kisame qui absorbe aussi le chakra pour l'utiliser et faire grossir sa technqiue.
C'est pareil pour bruler et puis si les tehniques ne sont pas fait de chakra, les boule de biju aussi et de toutes façon peut importe ce qui consiste la technique, l'amaterasu brule, de même pour l'enton.

Gaara a bien perdu du sable mais ça ne se voyait pas comme ça, il en a un peu perdu et l'enton est parti ensuite.
La foudre du Raikage utilise une grande vitesse et l'enton n'a pas pu le toucher à part à un moment où il a du couper son bras, ça ne se voyait pas, mais l'enton a brulé son bras avec le chakra qui l'entourait sinon comment son bras brûlerait si il a une armure de chakra autour de lui et comme tu le dis, le chakra ne peut pas être brulé, le chakra ne peut pas se faire traverser aussi sinon ça ne sert à rien.

Le susano'o est spécial c'est un dojutsu (ça peut être aussi un ninjutsu mais bon, c'est plutôt un dojutsu), ce dojusu appartient au même répertoire que le tsukuyomi et l'amaterasu, donc je pense que ses techniques ne peuvent pas se détruire en elle et puis l'enton a été crée justement pour l'utilisé avec le susano car si on na pas le susano, on n'a pas l'enton et c'est une tehcnique combinant avec ce dojutsu, et la susano consomme aussi du chakra petit a petit, ce qui veut dire que le chakra se renouvele et si le susano brulerait vraiment eh bien le chakra brulé sera changé.

Mais bon comme le chakra de l'enton et celui du susano appartient au même utilisateur, on peut dire qu'il ne peuvent pas se bruler entre eux.

Et oui je suis un connaisseur de storm 3, mais comme Sasuke peut ajouter à toutes choses de l'enton par dessus, j'en conclu que les projectiles de susano peuevnt avoir de l'enton, apres on n'est pas sur que Sasuke possède ses projectiles mas comme c'est l'arme à longue distance de out les susano, il l'a surement (on sait jamais).

ET puis un yasaka no magatona en enton créé un explosion d'enton a l'impact, logique puisque cette tehcnique explose normalement avec de l'enton par dessus, on aura de l'enton s'éparpiler avec l'explosion, donc ça fait un explosion d'enton (bien sur la quantité d'enton dans l'explosion n'est pas énorme, mais ça rajoute des dégats à la technique).

Citation :

Gaara a bien perdu du sable mais ça ne se voyait pas comme ça, il en a un peu perdu et l'enton est parti ensuite.

Gaara a perdu du sable ? Je ne crois pas que le manga se serait attardé sur ce genre de détaille, donc comment tu peut l’affirmer ?
Et de toute façon les flammes ne sont pas sensé s’éteindre sans avoir brûler tout se qu'elle touche, donc si elle l'on fait, c’est qu'il y a une raison.

Citation :

La foudre du Raikage utilise une grande vitesse et l'enton n'a pas pu le toucher à part à un moment où il a du couper son bras, ça ne se voyait pas, mais l'enton a brulé son bras avec le chakra qui l'entourait sinon comment son bras brûlerait si il a une armure de chakra autour de lui et comme tu le dis, le chakra ne peut pas être brulé, le chakra ne peut pas se faire traverser aussi sinon ça ne sert à rien.

Si le Raikage a été touché par l'Enton, donc le bouclier qui l'entourait aurai du l'être également, pourtant il lui il n'y pas brûlé...
L'enton n'a seulement atteint que le Raikage et non son bouclier fait de chakra.

Mais si le bouclier du Raikage n'a pas été brulé, l'enton ne peut pas traverser cette armure de chakra. ET puis si l'enton ne brule pas le chakra, il n'a aucun interet, autant utilisé une technique katon pour détruire l'armure. Si comme tu le dis l'armure ne peut pas être brulé, alors l'enton ne peut pas toucher l'utilisateur sinon n'imorte qu'elle tehcnique toucherait le RAikage, ce qui rendrait l'armure inutile, donc je pense plus que l'enton a brulé une partie de l'armure pour s'attaquer au bras. Souvient toi de l'amaterasu brulen le katon et la ehcnique de pain absorbant le chakra.

Ah oui une chose, le sable n'est pas constitué de chakra, Garra se sert de son chakra pour manipuler le sable, donc le sable brûle bien mais Sasuke peut arrêter quand il veut son enton, il a surment annulé l'enton apres avoir esseyé de toucher Garra, garra aurait pu se servir du reste de chakra dans le sable pour le manipuler et le renvoyer sur Sasuke.

Quand on dit que l'amaterasu brûle tout, ça va même jusqu'à brûler l'eau, tout type d'éléments et donc le chakra aussi, tout c'est tout.

Vou êtes ouf Naruto il a déjà 2 fois le niveau de Sasuke

Uchiwakiller a écrit:

Mais si le bouclier du Raikage n'a pas été brulé, l'enton ne peut pas traverser cette armure de chakra. ET puis si l'enton ne brule pas le chakra, il n'a aucun interet, autant utilisé une technique katon pour détruire l'armure. Si comme tu le dis l'armure ne peut pas être brulé, alors l'enton ne peut pas toucher l'utilisateur sinon n'imorte qu'elle tehcnique toucherait le RAikage, ce qui rendrait l'armure inutile, donc je pense plus que l'enton a brulé une partie de l'armure pour s'attaquer au bras. Souvient toi de l'amaterasu brulen le katon et la ehcnique de pain absorbant le chakra.

Ah oui une chose, le sable n'est pas constitué de chakra, Garra se sert de son chakra pour manipuler le sable, donc le sable brûle bien mais Sasuke peut arrêter quand il veut son enton, il a surment annulé l'enton apres avoir esseyé de toucher Garra, garra aurait pu se servir du reste de chakra dans le sable pour le manipuler et le renvoyer sur Sasuke.

Quand on dit que l'amaterasu brûle tout, ça va même jusqu'à brûler l'eau, tout type d'éléments et donc le chakra aussi, tout c'est tout.

Je ne vais pas insister, c'est inutile... En tous cas toute les preuves sont la pour dire que le chakra sa ne brûle pas : on ne brûle pas du chakra avec du chakra on a jamais vue ça dans le manga...

Mais 3 choses avant, le sable que Gaara à dans sa jarre, c'est du sable qu'il a baigné dans son chakra, il est différent de celui qui peut utiliser dans environnement...
Et Sasuke n'a rien éteint, tout comme Enton ne sait pas propagé sur le sable...

Le bouclier du Raikage été toujours actif sur son bras, inutile de chercher un argument sur cette exemple, Enton n'a seulement attaqué que son bras et donc le bouclier...
Pour utiliser une technique qui absorbe le chakra on utilise du chakra, alors comment Amaterasu a pu être absorbé par Madara si le chakra brûle ?

L'eau forcément, c'est de l'eau et sa s'évapore...

maintenant si naruto

Spoiler:

il faut que sasukette ai 5-6 powers Up pour arriver à son niveau

Rien n’arrête l'amaterasu, l'eau s'évaporera ou disparaitra peut importe même si ça prend du temps. Et qui te dit que madara a absorbé l'amaterasu, si il le faut il a utilisé izanagi avec son oeil gauche et il est allé en chercher un autre sharingan vu qu'il en a en stock. Si il l'aurait absorbé on aurait vu sa tenue un peu brûlé mais elle était intacte.
On ne peut rien affirmer sur ça. Il ne faut pas classer l'amaterasu comme une technique katon, certes c'est du feu noir, mais l'élément feu n'est pas disponible pour acquérir cette technique de dojutsu comme, le ninjutsu utilise le chakra des éléments que l'on possède tandis que le dojutsu utilise le chakra que possède les pupilles, peut importe des éléments qu'on a, les techniques de dojutsu seront les mêmes.

Après pour l'enton c'est autre chose, on n'est pas sur des éléments qui le constitue mais peut importe même si il faut le katon pour l'avoir, un autre élément ainsi que le chakra du MS(E) est en cause pour surpasser le katon. L'enton est aussi dangereux que l'amaterasu, ils ont les mêmes défauts et mêmes qualités.

Par contre le sable de Gaara est certes différent de la normale mais ce n'est pas du chakra, c'est baigné dans son chakra mais ça peut toujours brûlé si comme tu le dis le chakra ne brule pas. Et puis si l'amaterasu ne brule pas, ça seraittrop cool pour l"adversaire, tu as juste à créer une armure de chakra et  hop, l'amaterasu ne te touche pas. Mais non, l'amaterasu crame le bouclier.

Regarde, une technique de Pain consiste à absorber le chakra et donc à absorber toutes techniques. Donc ça veut bien dire que les techniques ont du chakra, le chakra n'est pas transformé.
Autre exemple, la technique suiton du mégalodon de Kisame absorbe le chakra des techniques pour faire grossir la sienne, ça prouve bien que le chakra se trouve dans la technique.

Brûler du chakra c'est comme le système des puissances des éléments sur chacun d'eux, si le katon à une puissance égale à un futon, le katon l'emportera vu que le feu est plus fort que l'air, si le katon est un peu moins puissant que le futon, les techniques seront égales, c'est pour ça que le rasengan de Naruto même n'étant pas à sa forme originale résiste au chidori de Sasuke.
Donc le fait de brûler montre un fait spécifique de la technique que d'autres n'ont pas.
Chaque technique à sa façon de détruire, on peut brûler, transpercer, déchiqueter... mais c'est pas parce qu'on brûle une technique qu'il n'y a pas de chakra, la preuve, je l'ai montré avant.

Le rasen shuriken de Naruto a une grande aire d'effet mais ne déchiquette pas un être humain, Kakuzu n'a pas était déchiqueté par cette technique, donc déjà peut importe l'armure raiton du Raikage, vu qu'il était en Edo tensei, cette technique a était inutile. On a vu quand même que le corps était un peu déchiqueté ce qui veut dire que l'armure n'a pas résisté partout.

Mais des projectiles de suano'o avec enton créent des explosion avec de l'enton, on peut détruire avec ça de simple bombe biju, les grosse sont à charger, Sasuke peut en attendant lancer une flèche enton pour plus d'effet dans la gueule de kyubi. Mais bon j'opte pour un combat serré, le combat se déroulera selon les stratégies donné. Tout dépend aussi du style de combat qu'ls utilse au dépard et s'ils utilisent directement la manière forte.

Uzumaki-Senju a écrit:

Citation :

L'eau forcément, c'est de l'eau et sa s'évapore...

L'eau s'évapore , mais contre le feu tu n'as pas toute l'eau qui s'évapore non ?

Si tu met quelque chose en feu dans un lac , toute l'eau ne vas pas s'évaporer .

C'est vrai que l'amateratsu est différent , mais bon.

Bien Amaterasu ne s'éteint pas avec de l'eau, donc forcément les flammes resteront et par la suite l'eau s'évapora naturellement.

Citation :

Et qui te dit que madara a absorbé l'amaterasu, si il le faut il a utilisé izanagi avec son oeil gauche et il est allé en chercher un autre sharingan vu qu'il en a en stock

N'importe quoi...

Citation :

Et puis si l'amaterasu ne brule pas, ça seraittrop cool pour l"adversaire, tu as juste à créer une armure de chakra et  hop, l'amaterasu ne te touche pas. Mais non, l'amaterasu crame le bouclier.

Non, si Amaterasu brûlerait même le chakra, sa serait trop cheat pour l'utilisateur, rien ne pourrait l'atteindre...
Puis on ne crée pas une armure de chakra comme sa, jusqu’à preuve du contraire il n'y que les Jinchuriki et le 3e/4e Raikage qui en sont capable, et encore, celui du Raikage ne fonctionne pas.

On a 3 preuves qui montre que le chakra ne brûle pas, et tu n'as aucun argument pour les défèrent, à par de la supposition...
Rien que celle du Raikage prouve entièrement ça, et tu ne peut pas le contredire, on a très bien vue que le bouclier n'a pas été atteint pas les flammes...

Citation :

Regarde, une technique de Pain consiste à absorber le chakra et donc à absorber toutes techniques. Donc ça veut bien dire que les techniques ont du chakra, le chakra n'est pas transformé.
Autre exemple, la technique suiton du mégalodon de Kisame absorbe le chakra des techniques pour faire grossir la sienne, ça prouve bien que le chakra se trouve dans la technique

Seulement ça c'est bien différent, une technique d'affinité ou un truc dans le genre et un bouclier fait de chakra seulement (voir avec une affinité)...

Citation :

Brûler du chakra c'est comme le système des puissances des éléments sur chacun d'eux, si le katon à une puissance égale à un futon, le katon l'emportera vu que le feu est plus fort que l'air, si le katon est un peu moins puissant que le futon, les techniques seront égales, c'est pour ça que le rasengan de Naruto même n'étant pas à sa forme originale résiste au chidori de Sasuke.
Donc le fait de brûler montre un fait spécifique de la technique que d'autres n'ont pas.
Chaque technique à sa façon de détruire, on peut brûler, transpercer, déchiqueter... mais c'est pas parce qu'on brûle une technique qu'il n'y a pas de chakra, la preuve, je l'ai montré avant.

Non ça c'est justement le mauvais argument que tu as prit précédemment, c'est que ce sont des techniques d'affinités avant tout, elle sont faite en utilisant son chakra mais après elles deviennent essentiellement du Katon/Suiton (...) et non du chakra comme le bouclier du Raikage, le sable baigné de Gaara ou encore Susano.
Et Amaterasu l'emporte forcément sur chacun d'eux car c'est avant tout "Katon" vs Katon/Suiton (...).

Ton exemple est totalement faut, car sinon on pourrait également se demander, comment le Suiton peut battre le Katon alors que c'est fait de chakra ? Bien non ça ne fonctionne pas comme ça, le SUiton bas une technique Katon parce que c'est du feu, et le chakra avec quoi il est fait on s'en fou.

Citation :

d'effet mais ne déchiquette pas un être humain

Si le FRS peut déchiqueter sa cible, contre kakuzu Naruto ne le maîtrisait pas encore bien, et aussi son adversaire était assez robuste, mais contre les Pains, Naruto en mode sennin n'a eu aucun mal à en détruire 1 totalement.

Citation :

Mais des projectiles de suano'o avec enton créent des explosion avec de l'enton, on peut détruire avec ça de simple bombe biju

Non tu ne peut pas, c'est la technique la plus puissante qui gagnent dans ce genre de confrontation, et en l’occurrence c'est la Dama qui a l'avantage...
Pourquoi tu mais tout en faveur des Uchiha ? Pourquoi sa serait pas les projectiles le projectile de Sasuke qui seraient détruit ?


Puis est ce que tu imagine se que sa ferait si Kishi donne ce genre d'avantage à Sasuke ?
Naruto ne pourra rien faire, avec l'Enton Sasuke pourra brûler Kyubi chakra et ses dama, et même avec ses projectiles il pourra contrer les dama... Mais ça marche pas comme ça...
Sérieusement réfléchis et comprend que c'est pas possible ça, sinon la c'est Naruto qui doit trouver un power-up bien cheat pour contrer Sasuke...

Quand j'ai dit que Tobi à utilé izanagi, c'était une hypothèse mais qui est plus problable que la votre vu que sa tenue était intacte.

Si comme vous dites, le chakra se transforme pour donner l'élément à la technique, alors l'armure du Raikage n'est pas une armure de chakra. Ce qui veut dire que ça peut etre brulé.
Mais comme on dit" rien ne se perd, rien de se crée, tout se transforme". Le chakra se transforme en eau, feu... mais il existe toujours, c'est pourquoi ils existe des techniques d'absorbtion de chakra.

Sasuke a autant l'avantage que Naruto dans la poussière grâce à son MSE pouvant voir le chakra à travers des obstacles.
Le clonage donne un avantage mais aussi un défaut, Naruto perd plus de chakra rapidement.

Je classe les projectiles de susanoo aussi puissant que les boules biju non chargé, les projectiles sont d'origine spectrale, ce n'est pas n'importe quoi, avec ça, on peut détruire l'armure à Gaara et fissurer le golem de pierre d'Onoki. Naruto n'aura pas besoin de pouvoir cheaté, il est déja assez cheaté avec le chakra que lui donne Kurama, il un donc un gros avantage sur la quantité de chakra.

Sasuke possède un bouclier à son susano, ce qui lui donne aussi une défence en plus, je ne pense pas que ce bouclier soit aussi puissant que celui d'Itachi sinon Sasuke aurait vu sa puissance décuplé. Etant donné qu'il a eu les yeux de son frère, je suppose qu'il a gagné un peu de la puissance d'Itachi mais pas au point d'avoir les mêmse armes que lui pour le susano.

Je suis un fan d'Uchiwa mais je jauge leur puissance en fonction de l'adversaire. Je pourrais dire la même chose pour toi à propos de naruto même si tu en ai pas forcément fan.
Mais j'ai mes preuves, quand on absorbe le chakra, on absorbe la technqiue se qui veut dire que même si le chakra s'est transformé , il n'a pas disparu. L'amaterasu brule tout, même le chakra sinon le Raikage serait invincible si l'armure est bien une armure de chakra.Si cette armure est du chakra, alors l'amaterasu restera bloqué sur l'armure et disparaîtra puisque l'amaterasu n'a rien a bruler mais une armure ne peut pas etre traversé, donc quand tu dis que l'enton de Sasuke a traversé l'armure du Raikage pour toucher son corps, ce n'est pas logique, elle ne sert à rien l'armure. L'armure à juste était brûlé à l'endroit où l'enton est apparu et a attaqué directement le corps. C'est du feu spécial, mais ça prend du temps à brûler, donc ça ne va pas bruler toutes l'armure directement. Je ne vois pas comment on pourrait affirmer autres chose, l'armure ne se traverse et si ça ne se traverse pas, alors ça brûle bien.

Mais sinon je suis pour un combat équitable, toutes techniques à une faille, même les boules biju. Par exemple, une boule de peut pas détruire le bouclier de mokuton que crée Hashirama pour se protéger, après faut savoir si le bouclier qu'utilise Hashirama est aussi costaud que le susano en armure avec le bouclier.
Donc il ne faut pas s'acharner dessus même si elle sont dévastatrices. Et puis si Naruto utilise une bombe biju il peut se dire adieu lui même, la zone de déflagration le touchera, avec cette explosion on peut détruire des montagnes, Naruto y passera. Et puis, cela dépend  tu terrain de combat, si c'est désert autour, Naruto peut utiliser de grosse explosions mais si ils se battent sur des zones publiques, ça ne va pas le faire.

Le byakugan voit à 360° à travers les objets sur un grand espace mais on peut voir que dans le combat d'Itachi et Sasuke contre Kabuto, Sasuke à activer son MSE pour voir les serpents de Kabuto cachés dans la grotte. Cette fonction de voir à travers pour distinguer le chakra fonctionne aussi pour le rinnegan.
Le byakugan a juste un avantage sur ça, c'est de voir sur 360°.

Si Tobi serait parti dans son autre dimension, ça n'aurait pas empêché l'amaterasu de disparaître, l'amaterasu serait parti dans sa dimension avec lui. Et puis si il aurait fait ça, ça aurait pris du temps alors qu'il est revenu en bon état rapidement. Et aussi, comment explique tu que la tenue soit intacte?

Et puis Tobi ne s'y attendait pas du tout, c'est Itachi qui savait que Tobi allait activer son sharingan pour discuter avec Sasuke. Tobi n'en savait rien sinon pourquoi il aurait activé son sharingan? et puis on le sait, il ne le savais pas mais ça ne change rien au fait qu'il ne pouvait pas se faire tuer.

Tu n'as pas compris

Tobi s'est aspirélui même. Du coup il est devenu intangible ( comme quand le raikage lui passe au travers ) donc l'amaterasu n'a pas pu le brûler

Citation :

Si Tobi serait parti dans son autre dimension, ça n'aurait pas empêché l'amaterasu de disparaître, l'amaterasu serait parti dans sa dimension avec lui. Et puis si il aurait fait ça, ça aurait pris du temps alors qu'il est revenu en bon état rapidement. Et aussi, comment explique tu que la tenue soit intacte?

C'est Tobi qui choisi se qu'il téléporte dans sa dimension, alors non Amaterasu ne serait pas partit avec...

Si il s'est aspiré, il serait parti dans l'autre dimension, il s'est plutôt laisser traversé avec son espace temps mais sinon comment il a fait pour que l'amaterasu ne continue pas a bruler . Parce que si il s'est fait traversé, l'amaterasu est donc tombé au sol mais apparemment, rien n'a brulé.

Si il serait parti sinon dans l'autre dimension, l'amaterasu serait quand même resté dans la dimension normale et aurait commencé a bruler le sol. Mais rien ne s'est passé.

Et puis comment expliquez vous que sa tenue soit intacte, ça a quand même bruler un peu.