quel est le meilleur clan entre uzumaki et uchiha ?

Je pense que c'est le clan Uchiwa sont plus forts que le clan Uzumaki.
Mais c'est vrai que si ont compare Naruto ( du clan Uzumaki) et Sasuke (du clan Uchiwa), je pense que Naruto est plus puissant!
Mais en sachant que Madara peut contrôler Kyubi...
Je pense que c'est à celui qui aura le plus de tactiques pendant le combat!

Quel est le meilleur clan.. le clan tourne autour de Sasuke et Naruto..

On sait que naruto gagnera son combat contre Sasuke.. mais question technique de combat, style de combat.. les uchiha reste vainqueur.

On parles de technique, mais on ne connais pas vraiment les techniques des Uzumaki ^^" et celles de Naruto ne sont pas des techniques de sont clan donc... :/

Citation :

Quel est le meilleur clan.. le clan tourne autour de Sasuke et Naruto..

On sait que naruto gagnera son combat contre Sasuke.. mais question technique de combat, style de combat.. les uchiha reste vainqueur.

Il a tout diit .. (je me rattrape Ptdr , a cause du Op vs Naruto !!)

Puisque j'ai un peu de temps j'en profite pour passer a la maison(ça me manque trop lol)

Personne n'a relevé le post hyper constructif de MasterLink, remettant clairement en question la supériorité des techniques uchihas sur les Uzumaki. Bon alors puisque je suis là je vais le faire, pour tenter de relancer ce débat a sens unique

Citation :

Or on sait que les techniques de sceaux sont très difficile à maîtriser et qu'elles sont très puissante également. Il me semblait bien que le village de Konoha ne comportait que très peu de membre habilité à utiliser les techniques de sceau. Les Hauts placés de Konoha mais également les Sannins et que très peu de Jounin. Et même pour ces Jounins, il fallait un temps de préparation assez long pour les mettre en œuvre

C'est vrais

Et le fait que le clan Uzumaki est spécialisé dans un type de jutsu aussi puissant et aussi dur a maîtriser , prouve qu'il est redoutable et que ses membres doivent être globalement très talentueux

Citation :

Quand on voit ces exemples, on peut déduire qu'un excellent ninja maîtrisant les techniques de scellement, peut venir à bout de n'importe quel ennemi et de n'importe quelle technique. Excusez moi, mais c'est pas un susanoo classique (le Susanoo d'Itachi possédait une modification de ce dernier avec l'épée de Totsuka), un tsukuyomi ou un amaterasu qui permettrait de vaincre définitivement un edo tensei

Bien vu !!!moi même je n'y ai pas fait gaffe et pourtant ...

En effet,les jutsu de scellement sont non seulement efficaces , mais être un expert dans ce domaine comme le sont les uzumaki te permet de combattre n'importe quel type d'adversaire(bijuu, kekkei genkai etc..), de contrer n'importe quel type de jutsu et de poutrer n'importe quel clan



Tout ceci m'amène a la conclusion que les uzumaki ont un potentiel aussi grand voir plus grand que les uchihas!!!!
Si on regarde les deux Uzumaki les plus balèzes du manga jusqu'a maintenant (nagato et naruto), on voit bien que l'une des particularité des uzumakis qui est de posséder un chakra hors norme, donne la possibilité de faire plusieur fois des jutsu très puissant et qui bouffe énormément de chakra (shinra tensei, kage bunshin ...)!
Ces deux là sont très très fort, et pourtant il se passe des jutsu de scellement qui est l'autre spécialité de leur clan.
Franchement, si naruto maîtrisait ces jutsu en plus de tout ce qu'il a, je ne donne pas cher de la peau d'un uchihas, même si il a le MS


Mais malgrés tout ça, je continus a dire que le clan uchihas est le plus fort des deux et ce pour 3 raison:

-la première est que si les uzumaki ont un potentiel de technique aussi grand que les uchihas voir plus, aucun n'est parvenu a exploiter ce potentiel particulier (peut être naruto un jour)! D'ailleur, dans les exemples d'utilisateur des techniques de scellement donné part masterLink , je ne vois aucun Uzumaki. On est peut être pas a l'abris d'apprendre qu'il y a eu un Uzumaki légendaire dans le temps (j'espère que non car ce serait nul ), mais avec les éléments qu'on a , il n'y en a aucun qui n'a put pousser la maîtrise du jutsu de scellement au point de surpasser les uchihas

-la deuxieme est qu'il y a plus de représentant uchihas en "ligue 1"! 3 pour les uchihas et 2 pour les uzumaki!
Et je ne crois pas que nagato soit plus fort que ne l'était madara avec son MSE et kyubi ou même plus fort que ne l'est sasuke avec son MSE aujourdhui!!! Seula naruto avec son mode ermite et sa maitrise de kyubi pourrait rivaliser avec eux je pense

-La troizième raison est que Kishi n'a eu de cesse de nous marteler que le clan Uchiha était le plus fort du monde ninja au coté du clan senju. Alors il est vrais que les Uzumaki sont lié au senju (par le sang ou part alliance, j'avoue ne pas avoir saisi la nature du lien), mais c'est devenu un clan apart qui n'a put se démarquer comme l'a fait le clan uchiha. En gros, les uzumaki est un clan de l'ombre. Un clan dans l'ombre des senjus quoi^^


Autre chose, j'ai remarqué qu'on avait la facheuse tendance de penser que le future combat entre sasuke et naruto représentait un combat entre leur deux clans. Mais c'est faux. le vainqueur ne prouvera pas la supériorité des techniques de son clan , mais fera gagné sa cause c'est tout


Bref , je pense donc que le clan uchiha est plus fort.

Mais vu le potentiel des uzumakis, ce clan pourrait bien être plus fort un jour si les deux familles venaient a renaître un jour

Il ne faut pas faire d'amalgame, mais il n'empêche que ces deux là représentent leurs clans respectifs, et un combat entre les deux aurait forcément une grande influence sur le fait de savoir lequel des deux clans est le plus puissant !!

En gros, Naruto est en quelque sorte le "leader" d'un clan (j'me demande ce qu'il peut bien "leader" ) et Sasuke aussi (j'exclus Madara), un combat entre chefs ou les deux guerriers les plus puissants de chaque clan, peut déterminer lequel de ces deux clans est au dessus !! Comme le faisaient Madara et le Shodaime dans le temps !!

Citation :

Il ne faut pas faire d'amalgame, mais il n'empêche que ces deux là représentent leurs clans respectifs, et un combat entre les deux aurait forcément une grande influence sur le fait de savoir lequel des deux clans est le plus puissant

Non^^

Si il y a un duel entre Messi et le meilleur joueur allemand (je ne sais déterminer lequel), c'est pas parceque Messi gagne qu'iol faut en déduire que le football argentin est supérieur au football allemand

Là c'est pareil!!!Un clan c'est un groupe de personne. On ne peut juger sa force qu'en prenant le groupe en entier

Il faut faut imaginer dans un coin tous les uzumaki, naruto, tsunade, nagato compris ,face a tous les uchihas avec madara, son frère, Itachi et sasuke

Citation :

Ouais t'as raison, mais je précise que le gagnant donnerait l'ascendant au clan.

Pour rester sur le sport, j'voudrais prendre un exemple parlant !! Il y a eu dernièrement une finale de Coupe Davis entre la France et la Serbie. Et dans cette confrontation, on peut facilement dire que c'est Djokovic a porté son équipe en lui offrant deux victoires décisives ... alors que l'équipe française était pourtant très bien fournie.

Je veux dire par là, que les leaders d'un clan peuvent changer beaucoup de choses, et on peut même en déduire la puissance d'une équipe.

Mais sinon, j'suis d'accord avec toi, il aurait fallut juger le clan dans son ensemble. Si c'est le cas, alors je met les Uchiha devant !!

PS: T'es de retouuuuur Codebar

Citation :

Je veux dire par là, que les leaders d'un clan peuvent changer beaucoup de choses, et on peut même en déduire la puissance d'une équipe.

A peu près comme hashirama et madara...Oui

Mais bon , content que tu soi d'accord avec moi dans l'absolut^^

Citation :

PS: T'es de retouuuuur Codebar

Oui. Le fofo m'a beaucoup manqué, même si c'était qu'une semaine XD. C'est devenu une drogue

mais juste pour aujourdhui et demain.

Après je retourne bosser comme un esclave lol

Et Lundi, je vais pouvoir voir si l'allemagne est aussi bien qu'on le dit^^

Mélie a écrit:

Sceller quelque chose demande du temps et beaucoup de chakra... Aussi lors d'un combat, si l'adversaire sait que son rival maitrise les sceaux, il risque de ne pas le laisser faire tranquillement...

C'est une technique redoutable, y'a pas à dire... La seule connue capable de contrer l'Edo Tensei en plus... Mais pas facile à réaliser dans un duel !!

Je suis d'accord sur le fait que réaliser un sceau demande beaucoup de temps et de préparation, mais ce facteur dépend néanmoins de la maîtrise du domaine par Ninja. Et cela n'est pas valable que pour les sceaux. On a bien vu lors de l'examen Chuunin de la première partie du manga qu'il ne fallait à Orochimaru que quelque seconde pour invoquer des serpents, alors que pour des ninjas de seconde zone, il leur fallait une bonne heure, qu'ils s'y mettent à plusieurs avec tout le bordel du rituel et une grande concentration de leur part pour en invoquer seulement 3.

Je prends l'exemple de Minato qui nous a fait sa grande démonstration de la maîtrise des sceaux. Lors de son duel contre Madara, on l'a vu néanmoins utiliser que des techniques de Fuuin mis à par le Rasengan. Et c'était un combat basé sur la vitesse, le plus rapide des deux était celui qui remportait la victoire. Ceux qui ont lu les scans savent tous qui fut le vainqueur. Et comme par hasard la femme du 4ème était une Uzumaki. Franchement ça m'étonnerait pas qu'il ait beaucoup appris de la maîtrise des sceaux par l'intermédiaire de Kushina.

En conclusion, je pense pas qu'il faut assimiler la maitrise lambda des techniques de sceaux des ninjas qu'on a de voir à la maitrises des sceaux générale des Uzumaki. Jiraya et Orochimaru ne devait surement pas avoir un niveau très en deçà sur les techniques de Fuuin que les Uzumaki.

La je dirais bof. Qui et le plus fort entre Uzumaki et Uchiha, c'est une question un peu spéciale!
Etant donner que sur le clan Uzumaki, on ne connait que peut de choses sur leur clan et leurs menbres(hormis Naruto et Minato que je compte comme uzumaki),.Il y a trop peu de congres, a part que Kushina était balèze en sceau!

Sur le camp Uchicwa, on sait que c'était un des plus puissant (si ce n'est le plus puissant) de Konoha.A part sa on sait que des ninja très puissant y sont passer,(Itachi pour Mélie, Madara le fondateur et l'un des plus puissant du clan,Obito bien que un peu bof bof mais on ne la vu que peu de temps, Sasuke) et d'autre bien d'autres. On ne sait que très peu de chose sur le clan(hormis la malédiction sur ce foutu clan).

Donc sur l'histoire, on ne peut pas trop les classer.

Mais bon après on part du principe que Tobi et Madara,alors Minato l'a battu.
Sasuke vs Naruto l'avantage combat va a Sasuke, mais jamais naruto ne c'est battu pour le tuait.
Alors je dirais 50/50 pour le moment, avec un avantage pour les Uzumaki.
Mais j'attend d'en savoir plus pour donner mon humble avis a 100%. :P

Je ne place pas Minato dans les Uzumaki, son nom est Namikaze et pas Uzumaki, même s'il a pu apprendre des techniques "Uzumakiennes" grâce a Kushina.

Je le met de leur coté,pas pour son nom(je sais que c'est Namikaze).
Sauf que si vous faite Uzumaki d'on on connait pratiquement rien,avec des menbres quasi inconnu pour la plupart.Contre le Uchiwa, le doute n'est pas permis.
Les Uchiha prenne l'ascendant! Super on a 2 menbres balèze avec les Uzumaki contre plus d'une centaine de ninja des Uchiha! La c'est vite torché.
C'est comme si on faisait le clan Namikaze contre le clan Senju.
Ridicule quoi???
C'est mon avis, bien sur!

C'est pas pour autant qu'on va rajouter des membres dans les deux clans. Allons bon, pourquoi pas Jiraya dans le clan Uzumaki, après tout c'est le sensei de Naruto, son parrain ... ca devrait le faire ?? Soyons sérieux deux minutes !!

J'pense qu'il voulait dire qu'on connaisait un centaine des personne appartenait au clan uchiha..

On peut alors facilement deviner qu'il y avait une centaine de personnes dans le clan Uzumaki sans pour autant les avoir vu à l’œuvre (comme pour le clan Uchiha)

nah, mais pour les uchihas, c'est un fait.. Pour les uzumaki, on sait même pas si il a plus que 5 membres...( On peut supposer qu'ils ont plus d'effectif )

Il apparait pourtant que dans l'histoire le clan Uchiha est plus reconnu et mieux considéré que le clan Uzumaki.

Lors de l'examen des Chuninn tout le monde veut voir a l'oeuvre le Uchiha, tout le monde se fout du Uzumaki.

J'imagine donc que les fais d'armes de ce clan ont ete superieur a celui des Uzumaki

EDIT: aka, apparement le clan Uzumaki a été decimé pendant la grande guerre ninja

cf: http://fr.naruto.wikia.com/wiki/Cat%C3%A9gorie:Clan_Uzumaki

Un clan avec 5 membres ?!! Soyons logique 2 minutes. On se doute qu'on appelle pas une famille de 5 personnes un clan, sinon il y en aurait des clans dans le monde de Naruto !!

Tous l'monde se fout de l'Uzumaki car il s'agit aussi de Naruto, le pestiféré à cette époque !!

T'a pas compris ma phrase ??

Je dis qu'on ne connait même pas 5 membres dans le clan uzumaki ( mais on peut supposer qu'il a plus d'effectif dans le clan )

J'suis d'accord sur l'hypothese de MM, lors de l'examen.. On s'en foutais de Naruto, c'étais Sasuke que les spectateurs voulaient voir.. ayant rapport au clan, on peut supposer que le clan uzumaki était pas un grand clan..

Lors d'un flash-back, il était montrer un petit peu plus que 5 membres pour le clan Uzumaki, sinon pour le clan Uchiwa il est évident que une majorité vote pour ce clan vu qu'il est sacrément mis en avant donc le rapport de force est à mon avis bancal.

il faut dire que les Uchiha ont quand meme une technique de Dojutsu hériditaire or dans Naruto, les Dojutsu sont qd meme un avantage important.

De plus une technique hériditaire ne peut etre copier par personne et personne ne peut la pratiquer.
Alors que le clan Uzumaki est certes un spécialiste des sceaux, mais comme on a pu le voir dans le manga, il n'est pas necessaire d'etre un Uzumaki pour faire un sceau (4eme, Orochimaru, Jiraya, Kakashi...)

A moins de se faire greffer le Dojotsu en question, mais on est d'accord pour dire que c'est déjà plus compliqué que d'apprendre à faire des sceaux !!